Včelařská konference

 Pane Veselý neccete mi tvdit,že je jedno jestli stejné včelstvo vlivem
venkovních teplot obsedá 2 nástavky s 22 rámky neboje staženo na 5 rámcích
budu dávkovat 4 nebo jen jednou kapkou.
On je totiž rozdíl ve slovech  včelstvo obsedá 1 nástavek což je 9 - 11
rámků. (dle typu úlu)
Nebo včelstvo sedí v jednom nástavku což může být  i 2 - 11 rámků (rezervní
matky jdou zimovat i na 2 rámcích)
V dobách kdy se tyhle metody uváděli v život se však běžně zimovalo na 7
rámcích. Což je i dnes považována za minimum pro zdárný příští rok.
Jak pak dávkovat léčivo u včelařů kteří mají veškré prázdné rámky pod
včelstvem. Dám-li si na oštřený úl sklo, vidím jak kouř spolu s parami
varidolu klesá rychle dolů. a začne se točit po celém úlu kde postupně
kondenzuje. V době kdy se provádí oštření včelstva obvykle sedí ve spodním
nástavku a velká část se z horních vrstev snad ani ke včelám nedostane.
jedině až po delší době kdy včely do těch prostor dojdou


---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 9. 2013
Předmět: Re: d?vkov?ní varidolu

"Když myslíte:

Dobrý den,
31. května 2006, 9:27:12, napsal jste:

vac> Přeji hezký den.
vac> Před časem ve včelařském diskusním fóru proběhla diskuse k
problematice dávkování Varidolu FUM při fumigaci v případě, že zimování
probíhá ve více nástavcích, ale včelstvo skutečně obsedá pouze
vac> 1 nástavek. Např. včelstvo zimuje v úlové sestavě dno+1NN 39x15 se
zásobami+1VN39x30+ případně další NN 39x15, ale v době fumigace včelstvo
obsedá pouze VN.
vac> Ve vašem návodu je uvedeno cit.:
vac> "Těsně před ošetřením se nakape z výše 3cm na horní polovinu proužku
(blíže k otvoru) Varidol FUM. Na jeden nástavek se použijí 2 kapky,
obsedá-li včelstvo 2 nástavky, na proužek se nakapou 4
vac> kapky."
vac> Prosím o Vaše vyjádření ke způsobu dávkování v těcto případech.
Vzhledem k tomu, že by Vaše stanovisko zajímalo více včelařů, prosím o
souhlas se zveřejněním Vašeho vyjádření ve včelařské
vac> konferenci popř. přímo o Vaše vyjádření formou článku v časpice
Včelařství.

vac> Předem děkuji.

vac> S pozdravem

vac> V.SUSICKY




Vážený příteli,
Dávkování Varidolu záleží na množství včel, nikoliv na prostoru. Živá
aktivní těla včel s velikým povrchem naváží na sebe většinu účinné
látky. Návod je proto správný, dávka se zvyšuje jen pokud včelstvo
další nástavek skutečně obsedá.



--
S pozdravem,
V. Veselý, VÚVč Dol
beedol/=/beedol.cz"

Ono záleží na rovině pohledu,
Včelstvo které se začíná připravovat na zimu v 1/2 srpna a někdy i dříve
obsedá i 22 rámků. Málo kdo mu ponechává více prostoru pro zimu.  To je
obvykle při teplotách 25 a více °C. po zakrmení na začátku září začíná se
vytvářet zimní koule která je závislá na venkovní teplotě. v tu dobu je to
prostor zabírající tvar kole který podle typu úlu obsahuje prostor mezi
první a posledním rámkem. Době po 10 říjnu kdy by se mělo zahajovat podzimní
ošetření včelstev je to i doba kdy již ti nejaktivnější  , snaživci naprosto
chybně hlásí hotovo začíná v důsledku venkovních teplot obsedat 7 - 10
uliček ale již jen v jedno nástavku,  po 10 dnech, kdy nastupuje druhé
ošetření včelstvo v důsledku teplot obsedne již jen těch  uliček 7. Přichází
pak 3 ošetření nejdříve po 10 dnech kdy včelstvo  v prosinci mívá někdy jen
i obsednuté 4 uličky v jednom nástavku. Opravdu si myslíte, že ta dávka
varidolu i když se počet včel v chomáči nijak podstatně nemění se může
snižovat v závislosti na obsazený prostor??? Pak by ale nebylo nutné
používaní ani aerosolu který lépe proníká do sevřeného chomáče.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 9. 2013
Předmět: Re: d?vkov?ní varidolu

"Když myslíte:

Dobrý den,
31. května 2006, 9:27:12, napsal jste:

vac> Přeji hezký den.
vac> Před časem ve včelařském diskusním fóru proběhla diskuse k
problematice dávkování Varidolu FUM při fumigaci v případě, že zimování
probíhá ve více nástavcích, ale včelstvo skutečně obsedá pouze
vac> 1 nástavek. Např. včelstvo zimuje v úlové sestavě dno+1NN 39x15 se
zásobami+1VN39x30+ případně další NN 39x15, ale v době fumigace včelstvo
obsedá pouze VN.
vac> Ve vašem návodu je uvedeno cit.:
vac> "Těsně před ošetřením se nakape z výše 3cm na horní polovinu proužku
(blíže k otvoru) Varidol FUM. Na jeden nástavek se použijí 2 kapky,
obsedá-li včelstvo 2 nástavky, na proužek se nakapou 4
vac> kapky."
vac> Prosím o Vaše vyjádření ke způsobu dávkování v těcto případech.
Vzhledem k tomu, že by Vaše stanovisko zajímalo více včelařů, prosím o
souhlas se zveřejněním Vašeho vyjádření ve včelařské
vac> konferenci popř. přímo o Vaše vyjádření formou článku v časpice
Včelařství.

vac> Předem děkuji.

vac> S pozdravem

vac> V.SUSICKY




Vážený příteli,
Dávkování Varidolu záleží na množství včel, nikoliv na prostoru. Živá
aktivní těla včel s velikým povrchem naváží na sebe většinu účinné
látky. Návod je proto správný, dávka se zvyšuje jen pokud včelstvo
další nástavek skutečně obsedá.



--
S pozdravem,
V. Veselý, VÚVč Dol
beedol/=/beedol.cz"

Jan Vondrák (78.80.116.158) --- 5. 9. 2013
Moderní včelařVážení účastníci Včelařské konference, 
podletní číslo Moderního včelaře už je v tiskárně a na webu. Na naše čtenáře čeká mimo jiné třináct stránek českých a slovenských zkušeností s tlumením varroózy kyselinou šťavelovou,--Výskyt kalcium-oxalátových kryštálov v tele včiel po podaní komerčného prípravku na báze potencovaného roztoku kyseliny šťaveľovej <http://www.modernivcelar.eu/clanky/vyskyt-kalcium-oxalatovych-krystalov-v-tele-vciel-po-podani-komercneho-pripravku-na-baze-potencovaneho-roztoku-kyseliny-staveovej.html>----------------------
 
Možná je to hloupost, ale zajímalo by mě při pokapu , postřiku nebo jiném požeru KŠ včelou medonosnou, jestli mechanismus zabíjení roztoče je v okyselení krve a jestli pusobí jako protoplasmaticky jed
T:P
 

 
 1 l Takticu: 
Slovensko 1300,- kč
Polsko 2000 - 2500,- kč ( jak kde), od r. 2012 byl znovu povolen
Nizozemsko 200Eur (pokud jsem dobře rozuměl) zasílají i poštou
Ještě by mohla být zajímavá cena v Bulharsku, kde je rovněž volně prodejný.
V USA jsou na tom podobně jako v ČR, včelaři objednávají z Australie.T:P

Vážení účastníci Včelařské konference,
podletní číslo Moderního včelaře už je v tiskárně a na webu. Na naše čtenáře čeká mimo jiné třináct stránek českých a slovenských zkušeností s tlumením varroózy kyselinou šťavelovou, dalších šest o nebývale rychlém budování největší tuzemské včelí farmy na zelené louce a také dva články dokládající, že včelaření v nízkých nástavcích je opravdu široký pojem.
A jako vždy - úvodník a rubrika MV Info už teď online zdarma na www.modernivcelar.eu

Přejeme vám hezké čtení a děkujeme všem těm z vás, kteří nám s přípravou čísla pomáhali.

Pak se nedivme že to vypadá tok jak to vypadá a broci se sypou po stovkách.
Jedni mají pod včelstvem dva nástavky rezervních rámků, druzí dva obsednuté
nástavky, třetí zimuje jen na 7 rámcích v budečáku a všem těmto pak někde
přidělují varidol po 2 kapkách na včelstvo, již nakapané na pásky, Než se to
pak dostane do úlů je z toho již velká část odpařena. Jedni spěchají aby ZO
měla již na začátku října odléčeno bez znalostí stavu jednotlivých
stanovišť. Pak se tyto všechny VOLOVINY, když to nefunguje, svedou na DOL a
špatná léčiva. Vůbec nám ale nepomůže se dívat po zahraničních praktikách
když to budou stejně takto prasit nadále. Přitom to chce jen přečíst návod a
přesně se ho držet, a každý sám. Možná se to zlepší když teď jsou jednotlivé
lahvičky baleny i s návodem. Uvidíme.

pepan
--------

Zlatá slova,
tak to leckde vypadá a pak není třeba se divit, že někdo sám shání potřebný přípravek na ošetření aby se nemusel dohadovat a doprošovat. A někde dokonce za to odměřené skrmoné množství vybírají dvacet korun za včelstvo - prý za ošetření.

Karel

Když myslíte:

Dobrý den,
31. května 2006, 9:27:12, napsal jste:

vac> Přeji hezký den.
vac> Před časem ve včelařském diskusním fóru proběhla diskuse k problematice dávkování Varidolu FUM při fumigaci v případě, že zimování probíhá ve více nástavcích, ale včelstvo skutečně obsedá pouze
vac> 1 nástavek. Např. včelstvo zimuje v úlové sestavě dno+1NN 39x15 se zásobami+1VN39x30+ případně další NN 39x15, ale v době fumigace včelstvo obsedá pouze VN.
vac> Ve vašem návodu je uvedeno cit.:
vac> "Těsně před ošetřením se nakape z výše 3cm na horní polovinu proužku (blíže k otvoru) Varidol FUM. Na jeden nástavek se použijí 2 kapky, obsedá-li včelstvo 2 nástavky, na proužek se nakapou 4
vac> kapky."
vac> Prosím o Vaše vyjádření ke způsobu dávkování v těcto případech. Vzhledem k tomu, že by Vaše stanovisko zajímalo více včelařů, prosím o souhlas se zveřejněním Vašeho vyjádření ve včelařské
vac> konferenci popř. přímo o Vaše vyjádření formou článku v časpice Včelařství.

vac> Předem děkuji.

vac> S pozdravem

vac> V.SUSICKY




Vážený příteli,
Dávkování Varidolu záleží na množství včel, nikoliv na prostoru. Živá
aktivní těla včel s velikým povrchem naváží na sebe většinu účinné
látky. Návod je proto správný, dávka se zvyšuje jen pokud včelstvo
další nástavek skutečně obsedá.



--
S pozdravem,
V. Veselý, VÚVč Dol
beedol/=/beedol.cz

Pak se nedivme že to vypadá tok jak to vypadá a broci se sypou po stovkách.
Jedni mají pod včelstvem dva nástavky rezervních rámků, druzí dva obsednuté
nástavky,   třetí zimuje jen na 7 rámcích v budečáku a všem těmto pak někde
přidělují varidol po 2 kapkách na včelstvo, již nakapané na pásky, Než se to
pak dostane do úlů je z toho již velká část odpařena. Jedni spěchají aby ZO
měla již na začátku října odléčeno bez znalostí stavu jednotlivých
stanovišť. Pak se tyto všechny VOLOVINY, když to nefunguje, svedou na DOL a
špatná léčiva. Vůbec nám ale nepomůže se dívat po zahraničních praktikách
když to budou stejně takto prasit nadále. Přitom to chce jen přečíst návod a
přesně se ho držet, a každý sám. Možná se to zlepší když teď jsou jednotlivé
lahvičky baleny i s návodem. Uvidíme.

pepan
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: profík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 9. 2013
Předmět: dávkování varidolu

""Pro dávkování Varidolu není podstatné v kolika nástavcích zimujete, ale
jaký prostor včelstvo obsedá. A to je rozdíl."


Tak tohle jsem fakt nepochopil!!!! Když mi ve dvou nástavcích včelstvo
zeslábne třeba varoázou stejně přece musím dát na dva nástavky 4 kapky
abych dosáhl v daném prostoru potřebnou koncentraci.Léčivo se dávkuje tedy
podle počtu nástavků a ne podle síly včelstva.Jak velký je chomáč včel v
daném ůlu je jedno.Musím dosáhnout potřebnou koncentaci v ponechaném
prostoru!!"

"Pro dávkování Varidolu není podstatné v kolika nástavcích zimujete, ale
jaký prostor včelstvo obsedá. A to je rozdíl."


Tak tohle jsem fakt nepochopil!!!! Když mi ve dvou nástavcích včelstvo zeslábne třeba varoázou stejně přece musím dát na dva nástavky 4 kapky abych dosáhl v daném prostoru potřebnou koncentraci.Léčivo se dávkuje tedy podle počtu nástavků a ne podle síly včelstva.Jak velký je chomáč včel v daném ůlu je jedno.Musím dosáhnout potřebnou koncentaci v ponechaném prostoru!!

Ono se to obvykle rovná, A vtip je v tom, že aby se učiná látka dostala do
toho obsednutého prostoru musíte ní ten prostor vyplnit celý. nebo umíte
těmi parami vyplnit jen část daného prostoru. poraďte jak se to dělá. B-)

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 9. 2013
Předmět: Re: apiguard praktick? zkuenosti

"Pro dávkování Varidolu není podstatné v kolika nástavcích zimujete, ale
jaký prostor včelstvo obsedá. A to je rozdíl."

Pro dávkování Varidolu není podstatné v kolika nástavcích zimujete, ale jaký prostor včelstvo obsedá. A to je rozdíl.

 
Tu cestu před tím musí ale někdo prošlapnout pokusem, omylem. Něco jako když zplynuješ např thymol (součást apigardu) a hledaš optimální množství účiného prostředku
T:P
 
-----------------------------------------------------
 
(e-mailem) --- 5. 6. 2012
Re: apiguard praktick? zkuenosti (1957) (1959) (57467)Ono je to taky takto. Používání léčiv musí přijít ve správný čas. Příliš časté. či příliš brzy nebo pozdě nasazená léčiva již moc nepomohou To platí všeobecně v Humální ,a veterinární medicíně a i v rostlinolékařství. Je potřeba se držet doporučení toho daného přípravku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: apiguard praktick? zkuenosti
> Datum: 05.6.2012 08:19:26
> ----------------------------------------
> Máte někdo praktické zkušenosti s použitím Apiguardu.
> Kolega měl velké problémy přišel o polovinu včelstev ačkoliv léčí více než
> já a tak letos koupil Apiguard.
> Já si myslím že bych thymol-apiguard měl na několika včelstvech alespon
> zkusit abych věděl.
> J.B.

Je to tak na jeden nástavek adamcovy míry 2 kapky, jiné rozměry se
přočítávají. Já zimuji na 1a1/2 nástavku tedy 3 kapky. kdo zimuje na dvo tak
4kp.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 4. 9. 2013
Předmět: Re: Taktic

" 
Proč mám takové starosti? Zimuji ve třech, dvou, nebo jednom nástavku podle
síly včelstva. Je tedy otázka kolik mám dát kapek Varidolu na včelstvo s
jedním nástavkem, nebo dvěma nástavky, nebo třemi nástavky. Podotýkám, že
dostanu jen omezené množství léčiva od ZO ČSV. 
Pokud by závislost počtu kapek v lahvičce na teplotě byla významná, mohl
bych si rozpočítat dávkování tak, abych s přiděleným léčivem vyšel tak
akorát, nikoli jako dosud, že mi buď pochybí, nebo nadbude. H. 
-------------------
I přes ekonomickou krizy nevidím důvod proč nemít doma rezervu akaricidů.  
Nevím proč je to pořád problém u některých ZO, kde se rozkapkává na kapky
jako kdyby šlo o tekutý diamant. Dát včas žádanku na xy lahviček i s
rezervou a není co řešit.  Pokud se nepletu, tak co obsednutý nástavek - dvě
kapky fumigantu.
Načasování je klíč.
T:P"

LETOS JSEM LÉČIL FORMIDOLEM A OPRAVDU TY TEPLA MĚLI ZŘEJMNĚ VLIV NA OMEZENÍ
ROZTOČŮ. NAPOČÍTAL JSEM KOLEM TŘÍ AŽ PĚTI A TAKY NIC. TOTO NEMUSÍ JEŠTĚ
PLATIT POKUD BUDE TEPLÉ ZÁŘÍ A MATKY LKADOU JAKO VZTEKLÝ A HLEDAT JE KDYŽ TO
SLÍDÍ SI NEUMIM PŘEDSTAVT ABYCH JE ZAKLÍCKOVAL.STRŮPKY JSEM ZBAVIL UTEPLFNÍ
ALE PŘI DVACETI STUPNÍCH TO NENI NIC PLATNY. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>

Datum: 4. 9. 2013

Předmět: Re: Taktic


"Pokud jste přeléčil v podletí KM, tak by Vaše včely nějaké pozdější dodání

Varidolu nemělo ohrozit. A myslím, že ve většině případy by je prakticky

neohrozilo oni to, že je varidolem nepřeléčíte vůbec a na jaře pak

zopakujet přeléčení KM"

 
Proč mám takové starosti? Zimuji ve třech, dvou, nebo jednom nástavku podle síly včelstva. Je tedy otázka kolik mám dát kapek Varidolu na včelstvo s jedním nástavkem, nebo dvěma nástavky, nebo třemi nástavky. Podotýkám, že dostanu jen omezené množství léčiva od ZO ČSV. 
Pokud by závislost počtu kapek v lahvičce na teplotě byla významná, mohl bych si rozpočítat dávkování tak, abych s přiděleným léčivem vyšel tak akorát, nikoli jako dosud, že mi buď pochybí, nebo nadbude. H. 
-------------------
I přes ekonomickou krizy nevidím důvod proč nemít doma rezervu akaricidů.  Nevím proč je to pořád problém u některých ZO, kde se rozkapkává na kapky jako kdyby šlo o tekutý diamant. Dát včas žádanku na xy lahviček i s rezervou a není co řešit.  Pokud se nepletu, tak co obsednutý nástavek - dvě kapky fumigantu.
Načasování je klíč.
T:P

Letos jsem zkusil jak český apismix tak apiinvert, apismix mně v květnu u
oddělků a oplodňáků vyvolal loupež, tak jsem ho zkrmil a později v sezóně
již nepoužil. Na zimní krmení jsem zkusil apiinvert, braly ho dobře, bez
loupežení. Využitelnost bych rád si nechal předložit důkazy těch co to
tvrdí, složení lze nalézt a vzhledem k tomu, že inverty stále obsahují velké
množství sacharózy, pochybuji o Vámi uvedených číslech. Krmení cukrem
probíhá v našich zemích alespoň 100 let, nemám s ním problém ani technický a
finančně je mnohem výhodnější. Hodlám nyní odebrat krmítka, podívám se na
množství výsledných zásob a dám vědět. Samozřejmě to nebude objektivní,
porovnám s vedle stojícími včelstvy nikoliv přesně na včelu stejnými...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: stano <pachnik.stano/=/centrum.skkgcxjxs>

Datum: 4. 9. 2013

Předmět: invert


"pekny den - ma niekto skusenost s krmenim invert od p. Hulku ceska

republika a krmenie nemeckym krmenim apiinvertom nemecky bezbarevny a cesky

je trochu nazltly potom uvadzaju ze krmenie cukrovym roztokom vcely vyuziju

len 60percent a invert vyuzitie 96percent to znamena o 1/3 takze o 1/3

krmenie invertom budu mat vcely viac zasob? dakujem Stano"

A proč někdo musí objednávat léčivo přesně na počet včelstev? Vždyť jedna lahvička je cenově nějak 10 Kč nebo tak nějak.
Neznám přesně situaci u nás v ZO, ale podle všeho vždy mají nezanedbatelnou zásobu z minulého roku, kterou použijí na první léčení.

>>>>Pokud by závislost počtu kapek v lahvičce na teplotě byla významná, mohl
bych si rozpočítat dávkování tak, abych s přiděleným léčivem vyšel tak
akorát, nikoli jako dosud, že mi buď pochybí, nebo nadbytek. <<<<
Léčivo si objednej v potřebném množství a nečekej až ti ho někdo přidělí.



---------- Původní zpráva ----------
Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 9. 2013
Předmět: Re: Taktit

"V praxi bude velký rozdíl ve velikosti kapek kvůli teplotě.
Například když někdo nechá léčivo přes noc třeba ve včelíně, když bude přes
noc 10 - 5 st C a potom třeba hned ráno za rozbřesku bude chtít fumigovat,
kapky budou větší. Oproti případu, kdy přijde v poledne nebo kdy léčivo
přenese z vytápěné místnosti, kapky budou menší.
Správně by asi mělo být léčivo přenášeno v izolovaném termostatu, který by
měl držet +- stálou teplotu léčiva .
-----------------------------------------------------------
Dobré téma k diskusi. Přemýšlím o něm před každou fumigaci. Mohl by někdo
uvést hodnoty závislosti počtu kapek v lahvičce na teplotě? Pro VÚ Dol by
to asi žádný problém nebyl.
Proč mám takové starosti? Zimuji ve třech, dvou, nebo jednom nástavku podle
síly včelstva. Je tedy otázka kolik mám dát kapek Varidolu na včelstvo s
jedním nástavkem, nebo dvěma nástavky, nebo třemi nástavky. Podotýkám, že
dostanu jen omezené množství léčiva od ZO ČSV.
Pokud by závislost počtu kapek v lahvičce na teplotě byla významná, mohl
bych si rozpočítat dávkování tak, abych s přiděleným léčivem vyšel tak
akorát, nikoli jako dosud, že mi buď pochybí, nebo nadbude. H."

pekny den - ma niekto skusenost s krmenim invert od p. Hulku ceska republika a krmenie nemeckym krmenim apiinvertom nemecky bezbarevny a cesky je trochu nazltly potom uvadzaju ze krmenie cukrovym roztokom vcely vyuziju len 60percent a invert vyuzitie 96percent to znamena o 1/3 takze o 1/3 krmenie invertom budu mat vcely viac zasob? dakujem Stano

No, možná jsem to s těmi kapkami trochu zveličil.
Jinak existují takzvané normální podmínky, pokud tedy v návodu není uvedena teplota, automaticky se uvažuje , že to je za těch podmínek. V laboratořích je tuším + 18 st C, jinak je běžně + 20 st C.
V rozumném rozmezí bude ten vliv asi malý a bude kompenzován rezervou účinnosti.
Akorát s tím bude třeba počítat a při léčení nedopustit mezní situace, třeba to vychlazení toho léčiva k nule nebo naopak třeba jeho ohřátí třeba sluncem na 25 - 30 st C....
Jinak jsem to napsal proto, protože za nižších teplot a současně u déle otevřené lahvičky mně připadá, že to léčivo je viskoznější a kapky větší.

Pokud jste přeléčil v podletí KM, tak by Vaše včely nějaké pozdější dodání Varidolu nemělo ohrozit. A myslím, že ve většině případy by je prakticky neohrozilo oni to, že je varidolem nepřeléčíte vůbec a na jaře pak zopakujet přeléčení KM

V praxi bude velký rozdíl ve velikosti kapek kvůli teplotě.
Například když někdo nechá léčivo přes noc třeba ve včelíně, když bude přes noc 10 - 5 st C a potom třeba hned ráno za rozbřesku bude chtít fumigovat, kapky budou větší. Oproti případu, kdy přijde v poledne nebo kdy léčivo přenese z vytápěné místnosti, kapky budou menší.
Správně by asi mělo být léčivo přenášeno v izolovaném termostatu, který by měl držet +- stálou teplotu léčiva .
-----------------------------------------------------------
Dobré téma k diskusi. Přemýšlím o něm před každou fumigaci. Mohl by někdo uvést hodnoty závislosti počtu kapek v lahvičce na teplotě? Pro VÚ Dol by to asi žádný problém nebyl.
Proč mám takové starosti? Zimuji ve třech, dvou, nebo jednom nástavku podle síly včelstva. Je tedy otázka kolik mám dát kapek Varidolu na včelstvo s jedním nástavkem, nebo dvěma nástavky, nebo třemi nástavky. Podotýkám, že dostanu jen omezené množství léčiva od ZO ČSV.
Pokud by závislost počtu kapek v lahvičce na teplotě byla významná, mohl bych si rozpočítat dávkování tak, abych s přiděleným léčivem vyšel tak akorát, nikoli jako dosud, že mi buď pochybí, nebo nadbude. H.

>>>Gabony si
mohou v Dole ponechat, nefungujou protože mají někde chybu.<<<
Tak to jsem měl ve svém obvodu jednoho takového pesimistu který tvrdil to
samé.
V říjnu náhle zemřel a já se musel postarat o včely a fumigaci.
Nestačil jsem se divit umístění gabonů které tam ještě visely.
v horním nástavku měl vyjmutý rámek a v 3,5 široké mezeře visely 2 gabony.
To pravdaže nemohlo vůbec fungovat zrovna tak jako pásky položené v česnu.
Zrovna tak není úkolem zabít roztoče ale zastavit jejich rozvoj v buňkách.
Jeho účinek pak můžemo posoudit až při první fumigaci v říjnu. nikoliv po
jeho vložení. Tehdy je jejich větší padání jen vedlejším jevem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 9. 2013
Předmět: Re: Taktic

"To rozlívání není tak jednoduchý, optimální je mít stříkačku s jehlou,
jenže ty nová kapátka co jsou na Varidolu fčil, jsem zkoušel nejsou mačkací
ale jen naklápěcí, každá lahvička kape jinak, takže asi se poohlídnu po
nějakém dodavateli kapátek co jsou trochu přesné. Pro vysvětlení. Používal
jsem vyprázdněný Varidol lahvičku k naplnění Tactiku pro lepší manipulaci,
nynípo změně kapátek na Varidolu uvidím. Jinak porovnávám nový Varidol s
Tactikem co je cca 8 let starý, účinnost je stálá, akorát to v té litrovce
trochu krystalizuje, takže stačí před nabíráním jehlou protřepat.

Druhý výpočet je hodně blízko, vychází to opravdu pro cca 10000
(desettisíc) a i včelař jako já ho mám minimálně na 10 let.

Takové ty řeči o špatném včelařovi, který je hajzl že nenakupuje z Dolu si
nechte pro své děti a známé. Já mám heslo důvěřuj ale prověřuj. Gabony si
mohou v Dole ponechat, nefungujou protože mají někde chybu. Amitraz by měli
zdokonalit v kapání, opravdu kapátko kape tak jak se utáhne víčko, když
hodně tak hodně, když málo tak málo. Původní kapátka byly ještě méně
dokonalé, nekapaly vůbec nebo kontakt s léčivem byl věčně na prstech kvůli
mačkání peřinky. Co se týká vysychání fluvalinatu M1, tak to také byla
taková chyba, nikdo neví proč, ale léčivo se prostě vypařilo. (asi před
pěti lety)

Chci tím napsat a sdělit Stando, že nikdo a nic není dokonalé a je potřeba
se zamyslet co vlastně je doopravdy špatně při léčení. Nějaké nepřátelství
a nesnášenlivosti je jinak docela hodně, tak bych sem takové pochybovačné
manýry o tom, že je tabu objednat si tactik ve veterinární lékarně a léčit
s ním . _gp_"

"Jako měrná jednotka je to velice nepřesné a odvislé od typu kapátka V
medicíně jsou používaná kapátka od 18 až do 60 kapek z ml. proto se také
kvůli dávkování dnes balí lék s příslušným tipem kapátka. "

V praxi bude velký rozdíl ve velikosti kapek kvůli teplotě.
Například když někdo nechá léčivo přes noc třeba ve včelíně, když bude přes noc 10 - 5 st C a potom třeba hned ráno za rozbřesku bude chtít fumigovat, kapky budou větší. Oproti případu, kdy přijde v poledne nebo kdy léčivo přenese z vytápěné místnosti, kapky budou menší.
Správně by asi mělo být léčivo přenášeno v izolovaném termostatu, který by měl držet +- stálou teplotu léčiva .

"To rozlívání není tak jednoduchý, optimální je mít stříkačku s jehlou, jenže ty nová kapátka co jsou na Varidolu fčil, jsem zkoušel nejsou mačkací ale jen naklápěcí, každá lahvička kape jinak, takže asi se poohlídnu po nějakém dodavateli kapátek co jsou trochu přesné."
Když jsem naposledy kupoval stříkačku 10 ml ve zdravotnických potřebách,je to asi 3 roky, stála asi 2 Kč - je dotovaná. Jehly nevím, ale cenově to taky nijak zvlášť problém nebude.
Taky není problém na dávkování zakoupit v laboratorních potřebách skleněnou 5 ml pipetu s balónkem na nasávání. Akorát je to trochu shánění po internetu a trochu starostí s dopravou, protože je to křehké.
Při provozu pak by byl problém s održováním čistoty, pokud by na mytí nešlo pužít vodu, ale to je detail. Ale jinak je to rozlévání, respektive nasátí z flašky a uvolnění do lahvičky při troše cviku snadné, rychlé a přesné.
I když pokud má flaška s léčivem vydržet hodně let, je lepší ji otevřít, odlít dávku na rozlévání do nějaké skleničky a hned flašku zavřít, aby se do ní dostalo co nejmíň prachu a jiných nečistot. Které svým působením tu trvanlivost limitují.

----- Original Message -----
> Pokud se nepletu, rezistence na amitraz v USA byla z důvodu dlouhodobé
> expozice ve včelstvu, něco jako když strčíš gabon na 30 dnů do uličky.


Pokud já mám správné informace, tak šlo o dlouhodobý nosič, který se dával
do česna a včely, které po něm přešly, roznášely léčivo (amitraz) na plásty.
Tam se s ním dostal do styku s VD. Máte někdo podrobnější informaci?
Případně informaci jinou?
Vašek

To rozlívání není tak jednoduchý, optimální je mít stříkačku s jehlou, jenže ty nová kapátka co jsou na Varidolu fčil, jsem zkoušel nejsou mačkací ale jen naklápěcí, každá lahvička kape jinak, takže asi se poohlídnu po nějakém dodavateli kapátek co jsou trochu přesné. Pro vysvětlení. Používal jsem vyprázdněný Varidol lahvičku k naplnění Tactiku pro lepší manipulaci, nynípo změně kapátek na Varidolu uvidím. Jinak porovnávám nový Varidol s Tactikem co je cca 8 let starý, účinnost je stálá, akorát to v té litrovce trochu krystalizuje, takže stačí před nabíráním jehlou protřepat.

Druhý výpočet je hodně blízko, vychází to opravdu pro cca 10000 (desettisíc) a i včelař jako já ho mám minimálně na 10 let.

Takové ty řeči o špatném včelařovi, který je hajzl že nenakupuje z Dolu si nechte pro své děti a známé. Já mám heslo důvěřuj ale prověřuj. Gabony si mohou v Dole ponechat, nefungujou protože mají někde chybu. Amitraz by měli zdokonalit v kapání, opravdu kapátko kape tak jak se utáhne víčko, když hodně tak hodně, když málo tak málo. Původní kapátka byly ještě méně dokonalé, nekapaly vůbec nebo kontakt s léčivem byl věčně na prstech kvůli mačkání peřinky. Co se týká vysychání fluvalinatu M1, tak to také byla taková chyba, nikdo neví proč, ale léčivo se prostě vypařilo. (asi před pěti lety)

Chci tím napsat a sdělit Stando, že nikdo a nic není dokonalé a je potřeba se zamyslet co vlastně je doopravdy špatně při léčení. Nějaké nepřátelství a nesnášenlivosti je jinak docela hodně, tak bych sem takové pochybovačné manýry o tom, že je tabu objednat si tactik ve veterinární lékarně a léčit s ním . _gp_

 
BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 3. 9. 2013
Re: TaktitPepo dávám ti za pravdu . Tady si někdo plete svobodu a nemohu napsat s 
bordelem proto že bych se těm slečnám musel omluvit. Kup si taktik v cizině 
výce ho nařed a pak se nedivme že jsou rostoči na něj imuní, nebo dej 
silnější přidte o včelstva a chtěj náhradu. Penicilín taky po oběvu se dával
v desítce jednotek a dnes v milionech. Standa

 ----------------------------------------- 
 
Přátelé složení zůstává stejné 125mg !!!! jen názvy se mění !!!
Tak co furt řešíte a bědujete jak staré báby nad rezistencí atp. jen s toho důvodu, že někdo chce větší balení za ekonomicky výhodnější cenu bez byrokratických průtahů?
 
Pokud se nepletu, rezistence na amitraz v USA byla z důvodu dlouhodobé expozice ve včelstvu, něco jako když strčíš gabon na 30 dnů do uličky.
Doba expirace u tohoto chemického koktejlu v dobře uzavřeném obalu je prakticky neomezená.
T:P

A nakonec mi není moc jasné, k čemu to bude. ČSV má evidovaný počet

včelstev , tudíž logicky jím výpadek v objednávkách takového velkého

množství nejspíš neujde. A pokud objednávky zůstanou stejné, na co se to

navíc nakoupené léčivo použije?
-----
Je třeba si přečíst platné MVO SVS. Už tam není nic o tom že to rozděluje a komisonělně provádíČSV jako vloni.

I na Varidlou je napsáno že vydrží rok, takže pak to při porovnání nákupu půlitru Amitrazu vyjde zajímavě už od 500 včelstev.
A nikoho nebaví se špinit a kontaminovat amitrázem při otevírání lahviček a přelévání do sklenice od aerosolu.
Na to stačí láhev a injekční stříkačka a bude to pěkná a čistá práce.

Myslím, ža až si to leckteré ZO přepočtou, tak jim vyjde lacinější to nakoupit v jedné láhvi než v třista skleničkách.

Karel

Jako měrná jednotka je to velice nepřesné a odvislé od typu kapátka V
medicíně jsou používaná kapátka od 18 až  do 60 kapek z ml. proto se také
kvůli dávkování dnes balí lék s příslušným tipem kapátka.  To vše je
odvislé. jak píše př. Poláček od viskozity a kapaliny a konstrukce kapátka.
S toho lze také vyvodit, že používání taktiku a Bůh ví jak dávkovaného asi
nebude to pravé ořechové.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Datum: 3. 9. 2013
Předmět: Re: Taktit

"Jen drobnosti
a) kapka byla jako měrná jednotka 1/20 ml (5ml=100kapek=50pásků varidolu)
b) fluvalinát? v Takticu je amitraz, veterinární použití je koupel/postřik
pro klíšťatům.
Vašek.

----- Original Message -----
> V druhé řadě potom musí být odpovídající čistota , to znamená jestli tam
> nejsou vedle toho fluvalinátu ještě další látky, které by včely nebo"

Příteli je mi tě líto Už to tam někdo psal a u nás to platí taky. Jedná se o
vysočinu ale časem to taky skončí. Lesy řídnou po pilách a zbytek bere vítr.
Toto porůsta černým bezem. Řepka letos šla pár dní a měl jsem plný medník.
Na jinou snůšku jsem nečekal a přesto byla Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: J.P. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 2. 9. 2013

Předmět: Re: Řepkový med


"Gustimiliáne,napsal jsem hmyzu, ne včel.Vím kde mám včely a co roste v

okolí. Když jsem napsal, že když chci mít něco z roje, tak ho musím

pofutrovat, aby nepošel hlady, tak jeden se dal slyšet , kde že je ta

včelařská poušť.V dnešní agrární krajině skutečně nemají včely co dělat. Z

čeho by mohl být nějaký výnos, je vyšlechtěno tak, aby to nepotřebovalo k

opylení hmyz. Mám v podstatě jen ovocné stromoví v zahradách a pak nic, až

do lípy, která sem tam něco dá. Mezitím je pauza, protože okolo je jen

kukuřice, nebo pšenice a musím fofrem futrovat. Paběrkování na plazivém

jetelíčku v zahradách, taky vzalo za své. Protože je módní sekat zahrady

sekačkama a travníma traktorama, a rajtuje se po nich ikdyž už neni co

sekat, no a včely řev motorů nenasytí, natož aby včelař z toho něco měl.

Takže si pořád nenalhávejme. Je mi jasné, že někde jinde jsou podmínky

lepší. Já je nemám a zlepšit je nemůžu, protože to neni v mých silách.

J.P."

Čtu ty příspjevky o taktiku a je mě líto našich včel. Pokud to píše
začínající včelař budiš, všichni jsme nějak začínali. Jak se bránili celé
organizace proti gabonu. Ted máme takovou svobodu že ta svinstva budem
nacházet i v medu. Bez toho se už včelařit nedá, a pár neukázněných oslů
pokazí i to málo co nám v chovu pomáhá udržet relativně zdravá včelstva.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 3. 9. 2013

Předmět: Re: Taktit


"Jinak ta náhrada oficiálního Taktiku není tak jednoduchá. V první řadě se

musí zajistit stejné dávkování, tudíž musí být jasná koncentrace.

V druhé řadě potom musí být odpovídající čistota , to znamená jestli tam

nejsou vedle toho fluvalinátu ještě další látky, které by včely nebo

vlastní léčení nějakým způsobem ovlivnily. Logicky je mnohem

pravděpodobnější ovlivnění nějakým nežádoucím způsobem proti oficiálnímu

léčivu z Dolu než nějakým žádoucím.

A nakonec mi není moc jasné, k čemu to bude. ČSV má evidovaný počet

včelstev , tudíž logicky jím výpadek v objednávkách takového velkého

množství nejspíš neujde. A pokud objednávky zůstanou stejné, na co se to

navíc nakoupené léčivo použije?



Pokud se bude cpát do včel horem dolem , roztoči se ze začátku neobjeví,

med sice zůstane nekontaminovaný, ale ve vosku i propolisu bude tolik

zbytkových reziduí, že za nějaký rok vyškolí roztoče na odolnost úplně

stejně jako kdyby někdo nechal ve včelstvech Gabony viset po celý rok.

A bude tady velký průšvih. Podobný, jako už je v západní Evropě, kde tyto

léčiva byly volně dostupné."

Pepo dávám ti za pravdu . Tady si někdo plete svobodu a nemohu napsat s
bordelem proto že bych se těm slečnám musel omluvit. Kup si taktik v cizině
výce ho nařed a pak se nedivme že jsou rostoči na něj imuní, nebo dej
silnější přidte o včelstva a chtěj náhradu. Penicilín taky po oběvu se dával
v desítce jednotek a dnes v milionech. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 3. 9. 2013

Předmět: Re: Taktit


"Ona Tě asi ta svoboda přijde hodně draho! Léčiva jsou také dotována i pro

nečleny. Jen musí být nakupována přes ČSV. Ve volném prodeji nesmí vůbec

být. I když to různé prodejny prodávají zahraničním včelařům. ti totiž ty

strašně neúčinná léčiva jezdí k nám nakupovat a považují si jich. Na nákup

větších balení přípravků na ochranu rostlin musí pak být průkaz pro práci s

jedy a u veterinárních léčiv předpis veterináře. Chvála bohu to tak je a

mělo by i zůstat. Ona ta svoboda nemůže být bezbřehá. Stačí se podívat kol

sebe na naši politickou a rádoby podnikatelskou scénu.



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 3. 9. 2013

Předmět: Re: Taktit



" 

 

Vážím si soukromé fa. z Dolu, jenže

- nepřispusobili se době

- nevyrábí větší balení

- za přijatelnou cenu

-  neprodávají bez předpisu

- když nakonec koupím na volno varidol v nejmenované včelař. prodejně,

prodavač dělá obstrukce ,že chci toho mnoho, na co to chci, pro koho to chci

atd. Nakonec po desetiminutové poviné instruktáži mě jej z odporem prodá,

ale vždy jsou to nervy až dokonce 

 

Mám rád svobodu, navíc i ten původní název má své kouzlo, vždy si vzpomenu

na větrové bonbony tiktak a nedělní práci v budečácích.

 Jak jsem v posledních dnech zjistil,Taktic se prodává ještě v Bulharsku,

Nizozemsku na Kypru, znovu jej povolili v Polsku a taky u našich sousedů na

Slovensku.

Přátelé na Slovensku jsou ochotní,bez obstrukcí litr Taktiku za 1300,- do

druhého dne. Náš zákazník náš pán.

T:P

 ""

Aha, takže amitraz. Tím poněkud pada ten argument s rezidui ve vosku a naopak se objevuje problém s rezidui v medu, pokud by se toto léčivo cpalo do včel přes léto.

Co se týká počtu kapek na 1 mililitr, závisí to na viskozitě tekutiny, jejím povrchovém napětí a její měrné hmotnosti.
Mililitr vody udělá asi 33 - 35 kapek.
U toho léčiva v lahvičce je zřejmě počet kapek proti skutečnosti snížen o nějakou průměrnou hodnotu ztrát, které nastanou, pokud se lahvička s otevřeným kapátkem nosí někde v kapse mezi více stanovišti s menším počtem včelstev.
Případně o část obsahu lahviček, které po léčení zbudou a do dalšího léčení další rok se podle předpisu načaté skladovat nesmí.

Jen drobnosti
a) kapka byla jako měrná jednotka 1/20 ml (5ml=100kapek=50pásků varidolu)
b) fluvalinát? v Takticu je amitraz, veterinární použití je koupel/postřik
pro klíšťatům.
Vašek.

----- Original Message -----
> V druhé řadě potom musí být odpovídající čistota , to znamená jestli tam
> nejsou vedle toho fluvalinátu ještě další látky, které by včely nebo

 
Kapoun (212.96.187.90) --- 3. 9. 2013
Re: Taktit (62235)Včelka 1978:"Mám rád svobodu...." 
Každá svoboda by měla mít meze, němela by ohrožovat jiného. Vy nemůžete získat lék na předpis, nebo přes ZO? To potom asi neléčíte podle pravidel. Pro
 jaký počet včelstev je potřebný 1 l takticu? Má také nějakou dobu použití a jejím nedodržením, či většími dávkymi ohrožujete okolní včelaře. Nebo ne?
 (e-mailem) --- 3. 9. 2013
Re: Taktit (62235)Ona Tě asi ta svoboda přijde hodně draho! Léčiva jsou také dotována i pro 
nečleny. Jen musí být nakupována přes ČSV. Ve volném prodeji nesmí vůbec 
být. I když to různé prodejny prodávají zahraničním včelařům. ti totiž ty 
strašně neúčinná léčiva jezdí k nám nakupovat a považují si jich.  Na nákup 
větších balení přípravků na ochranu rostlin musí pak být průkaz pro práci s 
jedy a u veterinárních léčiv předpis veterináře. Chvála bohu to tak je a 
mělo by i zůstat. Ona ta svoboda nemůže být bezbřehá. Stačí se podívat kol 
sebe na naši politickou a rádoby podnikatelskou scénu.

pepan
 
------------------------------
 
 
Vážení svazový přátelé,
jsem rád že si rozumíme a že se organizovaný včelař  s neorganým domluví.  Vážení přátelé, až členům čsv začnou padat včely např. z důvodu, že vám organizace nedodala léčivo nebo dodala pozdě nebo nedodala z důvodu východní zakázky vůbec, budu Vám rád nápomocen radou či v případě nouze i lahvičkou s ilegálním léčivem. T:P

Máš téměř pravdu!!
Lahvička používaná u varidolu má  kapátko 1 ml  = 25 kapek
Já jsem měl napsat
1l =1000 ml =  cca 25000 kapek = 12500 dávek / 3 = 4160 včelstev
přeskočil jsem ten přepočet na kapky. Chybička se vloudila. Omlouvám se.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 9. 2013
Předmět: Re: Taktit

""1l = cca 1000 kapek = 500 dávek po dvou kapkách / 3 ošetření ´= roční
dávka
pro 160 včelstev.
Takže jsi buď velkovčelař nebo kverulant."

Je to ještě podstatně víc. 1 mililitr je asi 30 kapek.
Neboli jedna sklenička s 5 mililitry není na ošetření 2 včelstev, ale na 30
- 60 včelstev.

1 litr je na jedno přeléčení několik tisíc včelstev nebo na celkové
podzimní ošetření 1000 - 2000 včelstev.

Za předpokladu, že koncentrace je stejná jako je v oficiálním Taktiku.
Pokud je jiná, muselo by se buď ředit a potom by toho bylo podstatně víc
nebo naopak dávat víc kapek."

Jinak ta náhrada oficiálního Taktiku není tak jednoduchá. V první řadě se musí zajistit stejné dávkování, tudíž musí být jasná koncentrace.
V druhé řadě potom musí být odpovídající čistota , to znamená jestli tam nejsou vedle toho fluvalinátu ještě další látky, které by včely nebo vlastní léčení nějakým způsobem ovlivnily. Logicky je mnohem pravděpodobnější ovlivnění nějakým nežádoucím způsobem proti oficiálnímu léčivu z Dolu než nějakým žádoucím.
A nakonec mi není moc jasné, k čemu to bude. ČSV má evidovaný počet včelstev , tudíž logicky jím výpadek v objednávkách takového velkého množství nejspíš neujde. A pokud objednávky zůstanou stejné, na co se to navíc nakoupené léčivo použije?

Pokud se bude cpát do včel horem dolem , roztoči se ze začátku neobjeví, med sice zůstane nekontaminovaný, ale ve vosku i propolisu bude tolik zbytkových reziduí, že za nějaký rok vyškolí roztoče na odolnost úplně stejně jako kdyby někdo nechal ve včelstvech Gabony viset po celý rok.
A bude tady velký průšvih. Podobný, jako už je v západní Evropě, kde tyto léčiva byly volně dostupné.

"1l = cca 1000 kapek = 500 dávek po dvou kapkách / 3 ošetření ´= roční dávka
pro 160 včelstev.
Takže jsi buď velkovčelař nebo kverulant."

Je to ještě podstatně víc. 1 mililitr je asi 30 kapek.
Neboli jedna sklenička s 5 mililitry není na ošetření 2 včelstev, ale na 30 - 60 včelstev.

1 litr je na jedno přeléčení několik tisíc včelstev nebo na celkové podzimní ošetření 1000 - 2000 včelstev.

Za předpokladu, že koncentrace je stejná jako je v oficiálním Taktiku. Pokud je jiná, muselo by se buď ředit a potom by toho bylo podstatně víc nebo naopak dávat víc kapek.

       Prodám větší množství tmavé medu v plastových soudkách po 50 kg, cena dohodou . Letošní oddělky zakrmené a přeléčené 39-24 , 9 nebo 6 rámků . Cena 1500 - 2000 kč . Mladá vožice, Táborsko, Střední čechy .730120170 ,603378388

Počítej se mnou
1l = cca 1000 kapek = 500 dávek po dvou kapkách / 3 ošetření ´=  roční dávka
pro 160 včelstev.
Takže jsi buď velkovčelař nebo kverulant.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 3. 9. 2013
Předmět: Re: Taktit

" 
 
Vážím si soukromé fa. z Dolu, jenže
- nepřispusobili se době
- nevyrábí větší balení
- za přijatelnou cenu
-  neprodávají bez předpisu
- když nakonec koupím na volno varidol v nejmenované včelař. prodejně,
prodavač dělá obstrukce ,že chci toho mnoho, na co to chci, pro koho to chci
atd. Nakonec po desetiminutové poviné instruktáži mě jej z odporem prodá,
ale vždy jsou to nervy až dokonce 
 
Mám rád svobodu, navíc i ten původní název má své kouzlo, vždy si vzpomenu
na větrové bonbony tiktak a nedělní práci v budečácích.
 Jak jsem v posledních dnech zjistil,Taktic se prodává ještě v Bulharsku,
Nizozemsku na Kypru, znovu jej povolili v Polsku a taky u našich sousedů na
Slovensku.
Přátelé na Slovensku jsou ochotní,bez obstrukcí litr Taktiku za 1300,- do
druhého dne. Náš zákazník náš pán.
T:P
 "

Včelka 1978:"Mám rád svobodu...."
Každá svoboda by měla mít meze, němela by ohrožovat jiného. Vy nemůžete získat lék na předpis, nebo přes ZO? To potom asi neléčíte podle pravidel. Pro jaký počet včelstev je potřebný 1 l takticu? Má také nějakou dobu použití a jejím nedodržením, či většími dávkymi ohrožujete okolní včelaře. Nebo ne?

Ona Tě asi ta svoboda přijde hodně draho! Léčiva jsou také dotována i pro
nečleny. Jen musí být nakupována přes ČSV. Ve volném prodeji nesmí vůbec
být. I když to různé prodejny prodávají zahraničním včelařům. ti totiž ty
strašně neúčinná léčiva jezdí k nám nakupovat a považují si jich.  Na nákup
větších balení přípravků na ochranu rostlin musí pak být průkaz pro práci s
jedy a u veterinárních léčiv předpis veterináře. Chvála bohu to tak je a
mělo by i zůstat. Ona ta svoboda nemůže být bezbřehá. Stačí se podívat kol
sebe na naši politickou a rádoby podnikatelskou scénu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 3. 9. 2013
Předmět: Re: Taktit

" 
 
Vážím si soukromé fa. z Dolu, jenže
- nepřispusobili se době
- nevyrábí větší balení
- za přijatelnou cenu
-  neprodávají bez předpisu
- když nakonec koupím na volno varidol v nejmenované včelař. prodejně,
prodavač dělá obstrukce ,že chci toho mnoho, na co to chci, pro koho to chci
atd. Nakonec po desetiminutové poviné instruktáži mě jej z odporem prodá,
ale vždy jsou to nervy až dokonce 
 
Mám rád svobodu, navíc i ten původní název má své kouzlo, vždy si vzpomenu
na větrové bonbony tiktak a nedělní práci v budečácích.
 Jak jsem v posledních dnech zjistil,Taktic se prodává ještě v Bulharsku,
Nizozemsku na Kypru, znovu jej povolili v Polsku a taky u našich sousedů na
Slovensku.
Přátelé na Slovensku jsou ochotní,bez obstrukcí litr Taktiku za 1300,- do
druhého dne. Náš zákazník náš pán.
T:P
 "

 
 
Vážím si soukromé fa. z Dolu, jenže
- nepřispusobili se době
- nevyrábí větší balení
- za přijatelnou cenu
-  neprodávají bez předpisu
- když nakonec koupím na volno varidol v nejmenované včelař. prodejně, prodavač dělá obstrukce ,že chci toho mnoho, na co to chci, pro koho to chci atd. Nakonec po desetiminutové poviné instruktáži mě jej z odporem prodá, ale vždy jsou to nervy až dokonce 
 
Mám rád svobodu, navíc i ten původní název má své kouzlo, vždy si vzpomenu na větrové bonbony tiktak a nedělní práci v budečácích.
 Jak jsem v posledních dnech zjistil,Taktic se prodává ještě v Bulharsku, Nizozemsku na Kypru, znovu jej povolili v Polsku a taky u našich sousedů na Slovensku.
Přátelé na Slovensku jsou ochotní,bez obstrukcí litr Taktiku za 1300,- do druhého dne. Náš zákazník náš pán.
T:P
 

Děkuji př.JosPr, je to neuskutečnitelné z určitých důvodů. K tobě je to daleko, neni přibližovadlo ani řidičák a nejsem na takovou technologii vybaven.
J.P.

Gustimiliáne,napsal jsem hmyzu, ne včel.Vím kde mám včely a co roste v okolí. Když jsem napsal, že když chci mít něco z roje, tak ho musím pofutrovat, aby nepošel hlady, tak jeden se dal slyšet , kde že je ta včelařská poušť.V dnešní agrární krajině skutečně nemají včely co dělat. Z čeho by mohl být nějaký výnos, je vyšlechtěno tak, aby to nepotřebovalo k opylení hmyz. Mám v podstatě jen ovocné stromoví v zahradách a pak nic, až do lípy, která sem tam něco dá. Mezitím je pauza, protože okolo je jen kukuřice, nebo pšenice a musím fofrem futrovat. Paběrkování na plazivém jetelíčku v zahradách, taky vzalo za své. Protože je módní sekat zahrady sekačkama a travníma traktorama, a rajtuje se po nich ikdyž už neni co sekat, no a včely řev motorů nenasytí, natož aby včelař z toho něco měl. Takže si pořád nenalhávejme. Je mi jasné, že někde jinde jsou podmínky lepší. Já je nemám a zlepšit je nemůžu, protože to neni v mých silách.
J.P.

Priteli Palo,dejte si par vcelstev ke mne na louku a zhltnu cednik,jestli nebudete mit 2 patra naprana repkovym medem.Nemusim nic kuchat,staci mi lan plny pracujicich vcel a cesna se spoustou vcel s pylem z repky.

 
Dnes jsem objednal litr Mavriku 2, jakou máte zkušenost z ředěním ? ta koncentrace se rovná koncentraci M1 nebo MP 10 ? Díky za reakci 
T:p
 
 


 

Ano účinné látky jsou stejné, ale legislativně je jedinné povolené léčivo k aplikaci do včel s úč. látkou MP-10 od výrobce DOL. takže je to na vás....

Proti tomu uvádění os. údajů je jednoduchá pomoc. Nezažádat o žádné dotace!
EU platí a také si určuje podmínky. S tím nic jiného nejde udělat neje
nebrát.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 2. 9. 2013
Předmět: Dotace

"(e-mailem) --- 1. 9. 2013
Re: krmnĂ??Ă?? sezona (62221)
V dotačních programech EU nikdy nejedná s jednotlivci, ale vždy jen s nějkou
organizací, nebo alespoň občanským sdružením. Všichni ostatní jednotlivci 
mají smůlu. Už to, že to zajištťují i pro nečleny je s podivem.
-----------------------------------------
 
 Příteli, mě vadí sekundární dopady, problém je např v tom, že pokud ti
přijde kontrola z MZe přijde ti i se zástupcem místní ZO.
 
Stát vydává peníze - stát kontroluje (potud je všechno v púořádku)   ..ale
co tam dělá ten mezičlánek ? Navíc pokud je kontrolovaná osoba
neorganizováná ?
 
U 1 D to jde ještě dál a mě kontrolní- selektivní činnost prováděnou čsv u
neorg.včel. irytuje.  Dále mě jako neor. profesnímu včelaři vadí sdělovat
citlivé data (u 1d) místní ZO, tedy včelařům včelařících ze zájmu.
 
Trochu odbočím, jsem rád že se pan místopředseda Hrabák vyjádřil na rovinu
(str 294 a 295) a to, že budou nadále volně přeloženo vyrábět pseudovčelaře
(bod.1) a uměle tento systém i kontrolní činností snažit se udržeti budou(
bod.4).
T:P
 
 
 
 
 
 
 
 
 "

(e-mailem) --- 1. 9. 2013
Re: krmnĂ??Ă?? sezona (62221)
V dotačních programech EU nikdy nejedná s jednotlivci, ale vždy jen s nějkou
organizací, nebo alespoň občanským sdružením. Všichni ostatní jednotlivci 
mají smůlu. Už to, že to zajištťují i pro nečleny je s podivem.
-----------------------------------------
 
 Příteli, mě vadí sekundární dopady, problém je např v tom, že pokud ti přijde kontrola z MZe přijde ti i se zástupcem místní ZO.
 
Stát vydává peníze - stát kontroluje (potud je všechno v púořádku)   ..ale co tam dělá ten mezičlánek ? Navíc pokud je kontrolovaná osoba neorganizováná ?
 
U 1 D to jde ještě dál a mě kontrolní- selektivní činnost prováděnou čsv u neorg.včel. irytuje.  Dále mě jako neor. profesnímu včelaři vadí sdělovat citlivé data (u 1d) místní ZO, tedy včelařům včelařících ze zájmu.
 
Trochu odbočím, jsem rád že se pan místopředseda Hrabák vyjádřil na rovinu (str 294 a 295) a to, že budou nadále volně přeloženo vyrábět pseudovčelaře (bod.1) a uměle tento systém i kontrolní činností snažit se udržeti budou( bod.4).
T:P
 
 
 
 
 
 
 
 
 

nejspíš Zlatobýl

---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 2. 9. 2013
Předmět: Re: Řepkový med

"chlapi co to ted nosí. louky holé hořčice není vidět a včely jako ve snůšce

řepky . Žlutý pyl trochu jetel a trochu yahradní tetničky a trvalky. Mohla
by to být aster nove anglii nebo ten druhý neznám přesny nazev , jsou
podobné a je to čeled astrace ovšem pyl je žlutší . ty to nejsou. Lokalita
Vysočina . Mluvil jsem se včelaři v okruhu asi dvaceti km a máme to všichni.
Snad něco z lesa. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 2. 9. 2013

Předmět: Re: Řepkový med


"V té poslední větě je vlastně i odpověď. Vždyť těch pár svých včeliček ani

nejde najít ne těch stovkákách hektarů řepky, Zato na těch 2 arech je to

snadnější. a to již ani neberu v ůvahu, že ta slunečnice je poslední

významější snůška.



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Datum: 2. 9. 2013

Předmět: Re: Řepkový med



"Neměly včely v dosahu listnatý les? Třebas letos, kvetl dub a vůbec je

nezajímala řepka první týden vkvětu, právě z toho důvodu. Srovnývat

slunečnici s řepkou je divné. Mohu zase napsat zkušenost, kdy včely létaly

na hektary slunečnice a nic nedonesly, krmit jsem musel. A s kočovným vozem

známý také. Nálet neznamená snůšku! Snůška má jistá pravidla a bez nich med

není._gp_

......

J.P.Na dou arech slunečnice bylo více hmyzu, než na deseti hektarech řepky."
""

chlapi co to ted nosí. louky holé hořčice není vidět a včely jako ve snůšce
řepky . Žlutý pyl trochu jetel a trochu yahradní tetničky a trvalky. Mohla
by to být aster nove anglii nebo ten druhý neznám přesny nazev , jsou
podobné a je to čeled astrace ovšem pyl je žlutší . ty to nejsou. Lokalita
Vysočina . Mluvil jsem se včelaři v okruhu asi dvaceti km a máme to všichni.
Snad něco z lesa. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 2. 9. 2013

Předmět: Re: Řepkový med


"V té poslední větě je vlastně i odpověď. Vždyť těch pár svých včeliček ani

nejde najít ne těch stovkákách hektarů řepky, Zato na těch 2 arech je to

snadnější. a to již ani neberu v ůvahu, že ta slunečnice je poslední

významější snůška.



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Datum: 2. 9. 2013

Předmět: Re: Řepkový med



"Neměly včely v dosahu listnatý les? Třebas letos, kvetl dub a vůbec je

nezajímala řepka první týden vkvětu, právě z toho důvodu. Srovnývat

slunečnici s řepkou je divné. Mohu zase napsat zkušenost, kdy včely létaly

na hektary slunečnice a nic nedonesly, krmit jsem musel. A s kočovným vozem

známý také. Nálet neznamená snůšku! Snůška má jistá pravidla a bez nich med

není._gp_

......

J.P.Na dou arech slunečnice bylo více hmyzu, než na deseti hektarech řepky."
"

V té poslední větě je vlastně i odpověď. Vždyť těch pár svých včeliček ani
nejde najít ne těch stovkákách hektarů řepky, Zato na těch 2 arech je to
snadnější. a to již ani neberu v ůvahu, že ta slunečnice je poslední
významější snůška.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 2. 9. 2013
Předmět: Re: Řepkový med

"Neměly včely v dosahu listnatý les? Třebas letos, kvetl dub a vůbec je
nezajímala řepka první týden vkvětu, právě z toho důvodu. Srovnývat
slunečnici s řepkou je divné. Mohu zase napsat zkušenost, kdy včely létaly
na hektary slunečnice a nic nedonesly, krmit jsem musel. A s kočovným vozem
známý také. Nálet neznamená snůšku! Snůška má jistá pravidla a bez nich med
není._gp_
......
J.P.Na dou arech slunečnice bylo více hmyzu, než na deseti hektarech řepky."

Neměly včely v dosahu listnatý les? Třebas letos, kvetl dub a vůbec je nezajímala řepka první týden vkvětu, právě z toho důvodu. Srovnývat slunečnici s řepkou je divné. Mohu zase napsat zkušenost, kdy včely létaly na hektary slunečnice a nic nedonesly, krmit jsem musel. A s kočovným vozem známý také. Nálet neznamená snůšku! Snůška má jistá pravidla a bez nich med není._gp_
.......
J.P.Na dou arech slunečnice bylo více hmyzu, než na deseti hektarech řepky.

Včelaři JosPr, dnes neni třeba honit jezevce, aby věděl kdy má stříkat. Příští rok v době kvetení řepky, nastartuj auto, vem ženu a jeďte jako někam na výlet. Nezapomeň si přibrat lupu a pinzetu. A až pojedete okolo žlutého lánu, zastav, vem si tu lupu a pinzetu, rozkuchej pár květů a prohlédni si je pomocí lupy. O pár kilásků dál si to zopakuj. Při prohlídce kětů se zaměř na nektarie a prašníky. Nejlépe u takového lánu u kterého je na dvou kolících cedule, je tam tuším napsáno LG v takovém divně zubatém kole a ještě něco menšími písmeny. O tom co zjistíš, příští rok poreferuj, ale pravdivě. Kdyby ta řepka byla pro včelu „atraktivní“, tak ji nemůže zastavit žádné Karate, přestože smrdí a následně způsobí její smrt. Znovu opakuji: Na dou arech slunečnice bylo více hmyzu, než na deseti hektarech řepky.
J.P.

V dotačních programech EU nikdy nejedná s jednotlivci, ale vždy jen s nějkou
organizací, nebo alespoň občanským sdružením. Všichni ostatní jednotlivci
mají smůlu. Už to, že to zajištťují i pro nečleny je s podivem.

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 1. 9. 2013
Předmět: Re: krmnÄ?Ä? sezona

" 
To už tady bylo.
Bohatě by stačilo kdyby vyjednaly pro nečleny čsv přímou dotaci 1D a EU bez 
jejich učasti na papírování a kontrolní činnosti.
Potom sklonim klobouk a poplácám svazáky po zádech za progresivní činnost
By mě zajímalo, jesli zemědělské podniky posílají žádosti na nový kombajn 
přes český svaz zahrádkářů.
T:P"
 


BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 1. 9. 2013
Re: krmnÄ?Ä? sezona (62210)Včelko kde žiješ,V jakém velkoskladu. Kde si
myslíš že jsou dneska sklady. 
Deně lítají kolem tebe pokud nežiješ s prominutím v pralese. Sklady máme 
dnes na kolech. Ta doba co se dělalo na sklad je dávno pryč, Standa
 


----------------------------------------------------------------------------
---------- 
Píši pod čarou a jsem realista,  nerozumím proto tvé reakci
 
K cukru , potažmo reakci na Vitavixuv komentář jsem napsal asi tolik, že to
tady již bylo. Dál jsem to nerozváděl (tím jsem měl na mysli období první
republiky)
T:P
 
 
 
 
 
 
 "

 
To už tady bylo.
Bohatě by stačilo kdyby vyjednaly pro nečleny čsv přímou dotaci 1D a EU bez 
jejich učasti na papírování a kontrolní činnosti.
Potom sklonim klobouk a poplácám svazáky po zádech za progresivní činnost
By mě zajímalo, jesli zemědělské podniky posílají žádosti na nový kombajn 
přes český svaz zahrádkářů.
T:P"
 


BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 1. 9. 2013
Re: krmnÄ?Ä? sezona (62210)Včelko kde žiješ,V jakém velkoskladu. Kde si myslíš že jsou dneska sklady. 
Deně lítají kolem tebe pokud nežiješ s prominutím v pralese. Sklady máme 
dnes na kolech. Ta doba co se dělalo na sklad je dávno pryč, Standa
 


-------------------------------------------------------------------------------------- 
Píši pod čarou a jsem realista,  nerozumím proto tvé reakci
 
K cukru , potažmo reakci na Vitavixuv komentář jsem napsal asi tolik, že to tady již bylo. Dál jsem to nerozváděl (tím jsem měl na mysli období první republiky)
T:P
 
 
 
 
 
 
 

 
(89.235.0.6) --- 1. 9. 2013
Re: Taktic (62207)Jdi do nejblížšího Agrochemického podniku, flumvalinat běžně používají zemědělci na blískáčka, není v ničem problém
-------
Díval jsem se na Mavric 2 již dříve a uvažuji o něm  Ta koncentrace tau-fluvalinátu je stejná ? Díky za reakci
T:P

Domlouvat cukr dneska nemusí ani někdo z vedení ČSV ani nějaký funkcionář ZO včelařů.
Kamión je 15 tun cukru, s návěsem 30 tun ( ty čísla přesně neznám ) , to jsou zimní zásoby zhruba pro 1600 - 2000 včelstev, to je nějak 6 průměrných ZO.
Stačí když někdo bude mít zajištěn odbyt těch 30 tun a už se to může rozjet. Třeba papír, kde se včelaři zavazují k odběru a zaplacení třeba na místě objednaného množství cukru.
Někdo by tak musel zajet do cukrovaru a dojednat výhodnou cenu, potom by musel najmout ten kamión na dopravu, potom na místě určení by musel pronajmout nějakou trochu čistou suchou halu, a v době vykládky vysokozdvižný vozík. Tu halu na cca 14 dní, protože zhruba tak dlouho by mohlo trvat, než by si pro ten cukr přijeli všichno včelaři.
Technicky to dneska není žádný problém. Pokud by bylo financování takové akce, tak by to mohl udělat každý.
Akorát jestli až by se poplatily všechny náklady, jestli by se dosáhlo nějaké výhodnější ceny než jsou ceny v supermarketu či včelařské prodejně. A až by se tomu člověku, co to dělal, těch hezkých pár dnů práce zaplatilo.

Pokud by se do toho mělo zamotat celé ČSV, tak by možná byla schůdná cesta cukr použitý pro krmení včel vyjmout z cukerných kvót , protože to defakto není cukr pro lidskou spotřebu, ale pro včely. I když jeho uplatněním by v ČR klesla spotřeba toho kvótovaného cukru.
Cukr pro včely by tak výrobci mohli vyrobit navíc nad kvóty , výrobce, který by tuto zakázku dostal, by si víc vyděla a třeba by potom dal nižší cenu výhodnou pro včelaře.
Ale to je taky jen teorie.

Včelko kde žiješ,V jakém velkoskladu. Kde si myslíš že jsou dneska sklady.
Deně lítají kolem tebe pokud nežiješ s prominutím v pralese. Sklady máme
dnes na kolech. Ta doba co se dělalo na sklad je dávno pryč, Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 1. 9. 2013

Předmět: Re: krmnĂĄ sezona


" 

Nejde mi na rozum,proč dnes 

není možno tak jako dříve ten cukr pro včelaře balit do většího balení, 20 -

50kg,proč ten náš ÚV ČSV pro to něco neudělá? Vždyť i kdyby ta cena byla 

kolem 20 - 22.-Kč,bylo by to přínosem pro včelaře,objednal by si jej u svého

obchodníka dopředu a ten by učinil objednávku ve velkoskladu.Nic složitého 

na tom nic není.

-------------

 

To už tady bylo.

Bohatě by stačilo kdyby vyjednaly pro nečleny čsv přímou dotaci 1D a EU bez
jejich učasti na papírování a kontrolní činnosti.

Potom sklonim klobouk a poplácám svazáky po zádech za progresivní činnost

By mě zajímalo, jesli zemědělské podniky posílají žádosti na nový kombajn
přes český svaz zahrádkářů.

T:P"